あしたも晴れ！人生レシピ★新しい友だち、作りませんか▽こんな話

Eテレ 2022.12.9
市の広報誌がきっかけで外に出て新たな友達ができた。皆が集まりソーシャルサポート温かい言葉から幸せ察知｡オンラインでの友だち作り同じような事を抱える方々が集まりグループ療法｡90歳でも新しい友だち散歩で出会い挨拶会話、感謝することで愛情ホルモンが育まれる。

【ゲスト】小島慶子【講師】聖路加国際病院精神腫瘍科部長保坂隆
【司会】賀来千香子，小澤康喬【語り】堀内賢雄

市の広報誌がきっかけで外に出て新たな友達
皆が集まりソーシャルサポート温かい言葉から幸せ察知
オンラインでの友だち作り同じような事を抱える方々が集まりグループ療法
90歳でも新しい友だち散歩で出会い挨拶会話、感謝することで愛情ホルモン
まとめ&感想

市の広報誌がきっかけで外に出て新たな友達

(賀来)親友と呼べる人がいるので満足してたんです｡ある時携帯の移行で知り合いの方の知り合いの人が助けに来てくれその方とお友だちになれて泊まりに行ったりとかごはんも食べたりとか｡お友だちになれるのって大人になってからでもできるんだなとうれしかったです｡

今回のゲストエッセイストでタレントの小島慶子さんです｡
(小島)30代って友だちがすごく減ったんですよね｡子育てで忙しくて何か仕事と子育てで｡
40代になってうち２拠点家族なので私は日本で１人で働いて家族はオーストラリアにいる｡
１人でいると｢夜ごはん誰かと食べたいな｣とか思うようになって、仕事で気の合う人とかたまたまつながった昔の友だちとの縁をちょっとずつ復活させていったら、40代今までで一番友だちが多いかも？
(小澤)新しい友だちというのはご自身から声をかけるんですか？
(小島)私の友だちの定義がもしかしたら私は友だちだと思ってても向こうは知り合いだったりとか｡
｢あ～楽しいな｡この人ともう１回話したいな｣って思うともう私の中では｢お友だちフォルダ｣に
入ってしまうので｡｢大好きだ｡友だちだ｣と思うと勝手に何か幸せになれるので｡

山梨県甲府市の市役所にやって来たのは市内に暮らす三嶋利奈さんです｡
三嶋さんは広報誌の市民レポーターで、この日は次の回の取材テーマの打ち合わせです｡三嶋さんは市民レポーターに応募今年４月から取材活動として市内のイベントや新スポットなどあちこちに出かけています｡
そんな三嶋さん７年前は家に引きこもりがちな生活をしていました｡当時 27歳で結婚を機に東京から知り合いのいない土地に移り住んだからです｡
そのころは夫と２人だけの暮らしで日中は家事が済むとテレビを見るだけ｡夫の勤務は不規則で忙しくゆっくり会話をする時間も取れませんでした｡
主人と会話してて会話がうまくいかない時があり言葉が上手に出ないなって感じたことが何回かあった｡寂しさから東京の友人のＳＮＳをチェックすると一層孤独感が強くなりました｡孤独感に気付いてからはＳＮＳで友人が誰々と遊んだよという投稿を見るだけでも 私も交ざれたのに なんて悲しく思ったりってことも結構多かった。
沈みがちな生活が半年ほど続いた頃、市の広報誌のボランティアを募集する記事が目についた｡三嶋さんが興味を持ったのはホタルの保護活動をする 地元住民のボランティア団体｡団体は生息数が減ったホタルを増やそうと30年以上活動を続けています｡
三嶋さんが参加し始めて６年になります｡この日は会長の山田さんとホタルの幼虫の餌になる巻き貝カワニナを取ります｡三嶋さんは幼虫の世話をするなど積極的に活動しています｡
山田会長「ホタルのことについては人一倍頑張ってやって頂いて小学生にも指導して頂いてですね私たちのリーダーになっています」
自然の中で人と関わり三嶋さんの気持ちに変化が起きました｡
「皆さんが私のことを受け入れてくれたのが自信にもつながって、他にも関わってみようかなと…」
そこでもっと外に出ようと始めたのが散歩｡すると散歩をすることで近所の方に｢こんにちは｣とか挨拶できるようになった｡散歩がてらちょっとした会話ができるのも楽しみになりました｡
青果店主からも声がかかります「焼き芋焼けたばっかだからねやけどしんやね｡」気さくなご主人の人柄ですぐに打ち解けることができたそうです｡
こちらは台湾料理店のおかみさん｡オープン前から散歩で通りかかり親しくなりました｡
人との触れ合いで明るさを取り戻した三嶋さんは飲食店でのアルバイトも経験｡
職場ではお互いの家を行き来する友だちを作ることができました｡
山梨に来た当初は夫と２人でしたが現在は４人家族｡家族や友だちと充実した日々を過ごしています｡
「少しのアクションでいろんな人に出会えるなってこともわかってきて今すごく充実していて友達といるとすごく前向きになれるし、日々が楽しくなると思います」

(小島)よかったですよね｡何か地域に居場所ができるという感じですよね｡
(賀来)ちょっとふさぎ込みなお気持ちだったと思うんですけどご自分で切り開かれましたよね｡
(小澤)地域で友だちができると地域の暮らしが広がるし深まるんだなという印象を受けました｡

皆が集まりソーシャルサポート温かい言葉から幸せ察知

専門家に加わって頂きます｡精神科医の保坂隆さんです｡

(保坂)とにかく三嶋さんはゼロからの出発なんですよね｡たぶん気分がふさいでいて、広報誌がきっかけでボランティアを始めてどんどん地域に溶け込んでいくという理想形なんではないかなと驚きました｡
(小澤)友だち作りといいますと子どもの頃は同じクラスだとか同じクラブだとかいうのがきっかけになりますけど、大人になると一つ地域というのが入り口になってくるんでしょうかね？

(保坂)地域にお友だちができるとこれからできるお友だちはたぶん一生のお友だちだと思うんです｡
中高年になると死ぬまでのお友だちの可能性があるということで身近にそういう知り合いの方が
たくさんいらっしゃるというのはとても安心につながると思います｡
医学的にですねこういうふうにみんなが集まっているととてもいいんだということがだんだん分かってきた｡ソーシャルサポートという言葉です。

ソーシャルサポート
１.情緒的サポート(話をしてほっとしたりいやしてくれる存在)
２.情報的サポート(役立つ情報を教えてくれる存在)
３.手段的サポート(病院に送ってくれるなど実際に手助けをしてくれる存在)

(保坂)実はこれから我々は手段的ソーシャルサポートになってくださるようなお友だちを作っていけばいいと思います｡これは全くお互いさまのことなので今度お友だちに会った時に｢こういうことがあったらお互い助け合おうね｣とか｢これからもしあったらそういう関係になろうね｣ということをお約束をするとこの手段的ソーシャルサポートはこれから先たくさん作れると思います｡

(小島)去年私ちょっと過労で倒れた時に倒れて入院したら思いがけずふだん何か仕事絡みの話を
している人たちが次から次へとコロナなんでお見舞いには来られないんですけど病院に付け届けをしてくださって何かみんな優しいと思って私もこの彼女たちが過労で倒れた時には駆けつけようと思いました｡

(賀来)お互いさまですよね｡

(保坂)例えばこのソーシャルサポートのある人のほうがやはり病気になる率は少ない｡
例えばがん患者さんの研究が一番多いんですけれども、がん患者さんの中でソーシャルサポートが
多い人は長生きするという研究がある｡

(小島)私今年 50歳で、これぐらいの中高年って改めて友だち作りを考える時期なんですかね？

(保坂)50歳になってくるとなぜかどこからか同窓会の知らせが来るんです｡不思議なんですが、恐らく今まで育児で大変だった人がちょっと楽になったとか、仕事でいっぱいいっぱいだった人がちょっと楽になったとかいろんな意味で 50代というのはちょっとほっとする年代かな と思うんですね｡
同窓会というのはとても面白いのは、小学校の自分って？中学の自分って？高校は？という形で
だんだんつなげていくと点と点がつながっていって自分が 50歳になるまでの人生ってどうだったのかちょうど振り返るのにいいんですよね｡僕 ｢自分史を作る10年間｣って呼んでるんですけれども舞台でいうと第１幕が終わってそして第２幕が始まるこの幕間の時間のような気がして、人によって差はある数年間から10年間ぐらいの間なんですが、自分の人生を振り返ってそしてこれからはこういう生き方をしていこうというここの幕間はとても重要だと思うんですね｡

(小澤)幕間の時間のこれまでの友だちと新しい友だちときっといますよね｡それぞれどんな意味合いが？
(保坂)恐らくお若い時の友だちというのは、女性だと｢ママ友｣なんて名前があるぐらいに子どもさんを中心にしたお友だちが多いんではないかなと思います｡
ところが子どもさんが大きくなって離れていった時が 50代だとすると、これから先は自分個人が友だちを作っていくという意味なんですね｡

(小島) 20代までって友だちと一緒に人生の階段を上ってた感じがしたんですけど、30代何か人生の選択肢が分かれてだんだん環境違っちゃったり価値観違ってきちゃったりして｡子育て忙しくなって仕事も忙しくなってお友だちが減っちゃって寂しいなって思ってたんですね｡何か大人になってから作るのって難しいんだろうなと思ってたんですけど｡
オーストラリアの家族に会いに行く時って空港から家まで電車がないのでタクシーに乗るしかないんですね｡近所のドライバーさんが大抵迎えに来てくれるわけですよ｡その方気さくな方で｢僕の子どもだよ｣とかいって｢君んちの子どもこの間より背が伸びたね｣とか｢そうなんですよ｣とかって言ってね｡
いろいろ家族の話をしながら空港まで乗せてってくださるんです｡
何か３回目か４回目に空港で私を降ろしてくださった時に最後に｢僕たちもう古い友だちみたいだね｡またね｣って言ってくださって、すごいうれしくて｡
それをね私友だちだと思っちゃうんですけど、そうすると何か幸せになったりするんですけどね｡
それも友だちでいいのかな？

(賀来)いいと思います｡すてきすてき｡近所のスーパーで仲良くなった人とかいて、｢何だここんとこ来てないから心配してたのよ｣みたいに言われただけで何かねもううれしいんですよ
私も何かその人コロナにかかっちゃって｢大丈夫？｣とか｢無理しないでよ｣とか｢スーパー冷えるじゃない｣みたいな、そういうちょっとした会話うれしいですよね｡

(保坂)そういうふうに温かく思われてる気持ちを自分が察知したほうが幸せになっていきますよね｡

オンラインでの友だち作り同じような事を抱える方々が集まりグループ療法

友だち作りのオンライン交流会｢みんぐる｣のホームページです｡
｢みんぐる｣とは みんなで歓談をするという意味です｡今年11月から無料でサービスを開始｡18歳以上なら参加できます｡運営をしているのはオンラインの交流会を手がけてきたNPO法人ボラナビです｡
代表の森田麻美子さんにサービスを始めた理由を聞きました｡
「原因はコロナもありますし家族と一緒に暮らしていても家族とは会話がない｡本音を話せないという方がいらっしゃいます｡そんな中で安心していろいろな方達とおしゃべりしたり何か新しいことを見聞きしたりできればいいなと思いました」

初めて参加する京都在住のゆりかもめさん 64歳独身です｡働きながら介護をしていた母親を亡くし
１人の時間を寂しく感じるようになったのです｡
「１人で食事して１人でだれともしゃべらない仕事以外は、それがたまらなくなりましたのでご飯食べにいたり旅行に行ったりおしゃべりできる友達ができたらうれしいなと」

交流会当日参加したのは 12人｡平均年齢はおよそ50歳です｡ディレクターも参加し話を聞かせて頂きました｡
ゆりかもめさんも自己紹介をしました｡今回は初回ということで自己紹介を中心に１時間ほどで交流会は終了しました｡
参加したゆりかもめさんは「初めてで最初は緊張していたんですが、気楽に参加させていただいた｡こういう機会いただいてうれしいし光栄に思っている」

(小島)何かコロナ禍でねちょっとやっぱり人に会えなくて寂しい時代がずっと続いてるけどああいう形でね新しくっていうのはいいですね｡

(小澤)ゆりかもめさんにオンライン交流の感想を伺いましたところ自分と同じように参加者の中に
介護経験のある方がいらっしゃるのでもっと話したいと思ったと｡これからもオンライン交流を続けていきたいということでした｡

(保坂)第１回目は皆さんやっぱり緊張しながら自己紹介をしています｡中には介護経験者もいらっしゃるし早期退職者もいらっしゃるしいろんな方たちが集まってるんですけれども恐らく第２回目以降になると在宅で介護をしている人たちだけが集まりましょうとか、退職した人が集まりましょうとか、均一な集団にだんだんなっていくとその中ではものすごく共感性が高まっていくんですね｡
これは医療のも行われていてグループ療法といいます。例えば乳がんの患者さんだけが数人集まってみんなで話をするとやはりその気持ちや痛みが分かるということで、非常に他者の気持ちが分かって自分だったらこうしているということを教え合ったりという集団ができてくるんでこういう集団に入ってるとＱＯＬ生活の質が高まるという研究が多くされています。

いい発展を遂げていくヒント
1.深入りしすぎない
中学生の時の友だち関係とはちょっと違うんだぞと｡だからけんかしたり相手の言動にイライラしたり振り回されたりする近い距離感にはならないようにする｡
2.相手のことをリスペクトする
相手が同じ状況の中でどのように考えてどのように行動しているのか学ばせて頂く｡心理学では モデリング ある人がやっている考えや行為を自分もまねてみよう取り入れてみようという効果｡

(小島)みんな人生いろいろ変化するので関係って近くなったり遠くなったりすると思う｡遠くなった時に若い時の私絶望して友だち失ったと思ってた｡でも再会してみるといい感じでおつきあいできたりすることがあるんですよね｡
テーマごとっていうとあれですけど例えば私古墳とか好きでやたらメッセージで盛り上がるお友だちとかいたり、全然違うジェンダー関連の社会課題についてすごい物知りでいろんなことを教えてくれるお友だちとか何かねテーマごとにお友だちが違ってたりします｡

(保坂)小島さんは 10代の時と違っていろんな面をどんどん育んできたからそれぞれの面でおつきあいする人たちがどんどん変わってきてるんだと思います｡すごくいい友だち作りをしてきたんじゃないかなと思います｡

(小澤)全く知らない方とのオンライン交流の注意点をＩＴジャーナリストの高橋暁子さんに伺いました｡
・個人情報をむやみに教えない(背景に注意)
・極端な意見はトラブルのもと
・お金の話はしない
・直接会う場合は日中人の多い場所で
会が目的に合っているかどうかとか勧誘などではないかということにも皆さんご注意ください｡

90歳でも新しい友だち散歩で出会い挨拶会話、感謝することで愛情ホルモン

大崎博子さん(90歳)
78歳で始めたＳＮＳは独り暮らしの工夫や楽しみのツイートが人気｡フォロワー数は19万人超え!暮らしぶりをつづった本も出版｡90歳の今も新しい友だちを増やしている大崎さん｡
そのきっかけとなっているのは散歩での出会いだそうです｡
「何回か歩いてて 顔を知ってるようになると お互い会釈するようになる｡そのうち立ち止まってしゃべるようになる。」
散歩仲間に教えてもらったのが太極拳｡８年前から続けています｡
ヤクルトファンのお仲間に「おめでとう!」と大崎さんから声をかけます｡
お母さんが同じ年の50代の女性に声をかけると「母と一緒で、でもBTSファンで友達なのでラインとかで写真送りあったりしています」と教えてくれました。
太極拳は雨の日と日曜以外は欠かさず参加しています｡大崎さん体の動かし方もお見事で流れるようです｡ちなみにこの日は 90歳になる仲間の誕生日を祝いました｡
太極拳を通じて世代の違う友だちができ健康の秘けつにもなっているそうです｡
太極拳のあとは友だちとの散歩も楽しみの一つです｡富士山が真っ白と教わり早速大崎さんも写真をパチリして、早速 19万人のフォロワーに富士山の画像を添えてツイート｡
大崎さんはＳＮＳでのコミュニケーションも楽しんでいます｡
「フォロワー数どんどん増えていると生きる活力みたいなの｡すごくうれしいです。毎日挨拶してくれる人もいるし, 私がツイートすると必ず返信をくれたり毎日会話している人が何人かいます」

NHK E テレビを見て下さった皆様ありがとうございます😊
とても良い編集でした。
— osakihiroko (@hiroloosaki) December 9, 2022

友だちと軽口をたたいて楽しむ大崎さん｡心がけているのは相手への感謝の気持ち｡
「私くらいの年になると付き合っているというより付き合っていただいているという感覚でないとダメかな｡感謝している」
大崎さんは独り暮らし｡一人娘はロンドンで家族と暮らしています｡かつては子育てをしながら化粧品販売、結婚式場の衣装係などさまざまな職場で 70歳まで働きました｡
好きなことをして暮らそうと思ったやさき胃がんに｡幸い手術で治すことができました｡
毎週水曜日 60歳以上が対象の健康麻雀教室に出向きます｡麻雀を再開したのは 83歳の時でした｡
始まると顔つきが真剣そのもの、脳トレになってるといいます。ここでも友だちができました｡
知り合って初めてご近所さんと分かったそうです｡
「ここだから友達になれたんです。健康麻雀だったからそうじゃなかったらなれないなれない｡この間も冬大根をあげるよと言ったらおいでじゃなくて取りに来るよって２人とも横断歩道でハイって渡すような仲になりました」
「今のところぜんぜん寂しくない｡体調良い、痛いところない、幸せだなって本当に思っています｡今日も太極拳に行けば人としゃべれ、そのあとに親しい人と歩くことができる｡家を出れば孤独ではない誰かとしゃべれるから」

(小島)私あと90歳まで 40年あるんですけど｡新しい90歳のイメージを大崎さんに与えて頂いたので希望が湧きました｡

(保坂)大崎さんのＶＴＲを見てて驚いたのは相手をリスペクトしており相手に感謝してる｡
大崎さんの言葉ですと｢友だちになってくださっている｣とか｢頂いている｣とかそういう言い方を
されてるんですけれども この感謝の気持ちというのは当然相手に伝わり温かいものが流れるんですよね｡これ医学的にはオキシトシンというホルモンが出て愛情ホルモンと言われているもので人間関係がより優しい関係近い関係になっていく｡ですから感謝してるという大崎さんはすごいなと思いましたね｡
これから何が大事なのか大崎さんの場合健康だと気付いて、歩き始めて歩き始めるといつも会う方が出てくる｡そうすると笑顔で会釈をする｡また会う時には声に出して挨拶をする｡そうなると今度は立ち止まって話をする｡それで今度はその方と一緒に散歩をしていくと
別のお友だちがそこに登場してくる｡外に出るということがとても重要だと学びましたね｡
たぶん知的好奇心をどんどん刺激してるんだと思います。恐らく会った方にすごい関心を持ってそしてその話を聞いたり実際に出かけてみたりすごく大事だと思いましたね｡

(小澤)人を通して自分を見るということはすごく大事なことと思うと友だちはいてほしいし、新しい友だちができるというのは新しい自分を発見することにつながるんだろう｡

(保坂)人間ってたぶんいろんな側面を持っている｡恐らく多面体の芽があってお友だちによって
こういうとこを育てられて出てくるんでしょうね｡充実した人格になっていくというかそれが年を取っていくということなのかなと思いましたね｡

(小澤)改めて中高年にとっての新たな友情を育む魅力はどんなところにあるんでしょう？

(保坂)やはり友だちが１人でも２人でもいい｡どんどん増えていくとそれだけで人生が充実してくる｡
生きていくことが楽しいんだと思える｡

(小島)最近いいなと思うのはいたわりの気持ちというのが何か湧いてきて｡30代だったらお友だちと
つい自分を比べちゃったりして競争心とか芽生えたりすると思うんですけど、50代以降になってくるといたわり合える時ってそれは 30代の時にはなかったかなといいもんだなと思うんです｡

(賀来)一声かけたり一歩踏み出したりっていうのが思いがけない豊かな広がりになったり
するんだなと思って皆さんのお話伺って本当に心からまた友だちが欲しくなりました｡